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belenios-discuss - Re: [belenios-discuss] Vote anonyme vérifiable

Objet : Discussion list for Belenios

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Re: [belenios-discuss] Vote anonyme vérifiable


Chronologique Discussions 
  • From: Stéphane Laborde <galuel AT glibre.org>
  • To: belenios-discuss AT inria.fr
  • Subject: Re: [belenios-discuss] Vote anonyme vérifiable
  • Date: Fri, 4 Feb 2022 10:23:12 +0100
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  • Ironport-sdr: LWNx9ClfxI1jfEktT9whLDpKrDIVz1kGQcBW8I5WVuvgQQUWztyIctuyYfH8gLX4p+Ae0+zBxU g373/6g/RSLaPUDUdJ1ev0/yg+BtSQ1l6RqLBiG0uIIyhuz8E3Hcywzs2hLKVOCxV/4jUqnWKd jsMoFutrPn/6xyzgm9gww9dV1id1fZ4LfHk2HD1nC1DhaLSmsRzIsCyTDggUjCfnujw5/YZk96 WTZ1WjIwK0X7Vf5bD/I+P6rhFvZa20LqEe0tvUkgHjdiYqcWO4a9chwz6exqT7EbWyKezSCuyp ZkKBHh5df7e73jlmNbeFXlHp

Le 03/02/2022 à 13:44, Pierrick Gaudry a écrit :
En effet, le bureau de vote physique reste une référence.

[...] Ce point ne pose aucun problème technique qui ne soit
bien connu et résolu actuellement avec le principe des clés privées /
publiques.
C'est pourtant un défi pratique. Sauf à se restreindre à un public très
restreint, les électeurs n'ont pas d'identité électronique garantie par
une clé d'authentification.

Non ça ne l'est pas plus que la signature physique. L'électeur dépose sa clé publique sur le registre, et il la change régulièrement.

Par ailleurs, mais c'est encore un autre sujet, le projet Duniter/Ğ1 a démontré que le système d'identités dans une Toile de Confiance de clés d'identités fonctionne bien.

[...] il faut donc trouver un moyen de décorréler ce bulletin d'avec
l'identification de l'électeur.
Dans Belenios, nous utilisons, au choix, deux techniques bien éprouvées
pour cela : soit les propriétés du chiffrement homomorphe, soit la
technique des mixnets vérifiables.

Enfin il n'y aucune raison que le dépouillement ne puisse se faire par
n'importe qui, ou à pour le moins par un nombre conséquent de clés réparties
sur un nombre suffisamment grand de dépouilleurs qui rendrait la triche
quasi impossible en pratique (puisqu'il suffit d'un seul qui refuse la
triche ou la dénonce).
Oui. Belenios offre cette fonctionnalité. L'administrateur de l'élection
peut ajouter autant d'autorités de déchiffrement qu'il le souhaite, et
mettre un seuil pour se prémunir contre l'absence de quelques autorités
au moment du dépouillement.

Belenios est d'ailleurs un des rares protocoles où ceci se fait de
manière décentralisée : le serveur joue un rôle d'orchestrateur, mais ça
n'est pas lui qui choisit une clé qu'il découpe et distribue ensuite aux
autorités. Le serveur ne connait jamais la clé de déchiffrement; même au
moment du dépouillement.
D'accord, ce point est intéressant, où est-il décrit avec précision ? Ce qui importe ici c'est bien en effet que le serveur ne connaisse pas la clé de déchiffrement.
Cela dit, je suis d'accord que Belenios (et plus généralement les
systèmes de vote électronique actuels) n'est pas adapté pour des élections
à fort enjeu. Cf notre FAQ où il y a une question
Belenios peut-il être utilisé pour des élections à fort enjeu ?

=> Ou bien peut-on imaginer que le système soit utilisé à une échelle maximale, qui permette la vérification de bout en bout du processus ?

Il semble en effet que les processus démocratiques deviennent systématiquement corrompus dès qu'une taille critique est dépassée (taille qui semblerait au vu des données connues, être grosso modo celle de la Suisse actuelle).

La clé de réflexion ici est donc de penser une démocratie en réseau, où chaque point du réseau consisterait en un groupement de taille maximale.


Bonne journée,
Pierrick



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