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typographie - Re: [typo] Les chats ne font pas des chiens : l'article défini

Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie

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Re: [typo] Les chats ne font pas des chiens : l'article défini


Chronologique Discussions 
  • From: Patrick <patlist AT au-soleil.org>
  • To: typographie AT listes.irisa.fr
  • Subject: Re: [typo] Les chats ne font pas des chiens : l'article défini
  • Date: Wed, 19 Jul 2017 20:32:53 +0200
  • Authentication-results: mail2-smtp-roc.national.inria.fr; spf=None smtp.pra=patlist AT au-soleil.org; spf=Pass smtp.mailfrom=patlist AT au-soleil.org; spf=None smtp.helo=postmaster AT smtp-sh.infomaniak.ch
  • Ironport-phdr: 9a23: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
  • Organization: Perso

Le 19/07/2017 à 20:03, Didier Pemerle a écrit :
Si *vraiment* on est gêné par cet « à les », on peut écrire
———————————————————
équivaut à : « Les chiens ne font pas des chats. »
—————————————————————
en romain et entre guillemets.
D.

Je suis de l'avis de Didier, et je ne mettrais pas de cap. à chien, mais à
Les (non contracté).


Le 19 juil. 2017 à 19:58, Laurence Michel
<pourlaurence AT free.fr

<mailto:pourlaurence AT free.fr>>
a écrit :



Ce n'est pas un titre. C'est une citation (et encore).



Tu ne contractes pas, Armelle.

/à les/ devient/à des./..

Heu... que veux-tu dire ?

Jai passé ce dimanche aux Issambres (Les Issambres, jolie petite ville du
Var).

Laurence




Le 19/07/2017 à 19:48, ArDomenach a écrit :
Re: [typo] Les chats ne font pas des chiens : l'article défini L'usage auquel
je fais référence (Le Petit Larousse l'adopte aussi, mais pas l'I.N., ni le
Guide d typographe) est le suivant :
On écrira :
— J'ai lu une scène du Bourgeois/gentilhomme
— /Il consacre un article au /Bourgeois gentilhomme.

/Je maintiens que l'usage me permet de contracter <de les > dans ma phrase. Mon
problème, c'est : est-ce que ça va sans cap à <chiens> ?

/.../..
ArD
/mercredi 19 juillet 2017, Laurence Michel a écrit :


Remplacer /à les/ par /à des /ne me semble pas aller dans le sens d'un gain
de clarté... Ici, c'est une citation, ce n'est pas « à les » trouvé dans du
texte au long.

Peut-on envisager
équivaut à /« les chiens ne font pas des chats »
/avec le double balisage guilles et ital, ou seulement les guilles ?


Laurence






Le 19/07/2017 à 18:45, ArDomenach a écrit :


Ah, oui, je suis parfois amphigourique sur les bords, pardon.
— Le proverbe : Les chiens ne font pas des chats ;
— La phrase : équivaut à /les chiens ne font pas des chats ;
/— En bon français : à + les se contracte.

Exemple:
S'il s'agissait d'un nom de livre, en étant adepte de l'usage classique (cf.
Girodet [éd. 2006, annexes, page 871], Lacroux,...), j'écrirais en capitalisant le
C de <chats>:
« Ce roman n'équivaut pas à des /Chiens ne font pas des chats/. »

Pour un proverbe, je ne me vois pas bien capitalisant le C de chats.
Merci.
/--
/Armelle D.

mercredi 19 juillet 2017, François Martin a écrit :

Bonsoir,
Pas moi en tout cas. Il s'agit d'une phrase, il n'y a pas lieu de contracter
le premier article défini.
(Mais quelle est la contraction ici ? « à les » contracté en « à des » ? Plus
j'y réfléchis et plus j'ai l'impression de ne pas comprendre la question...)
Cordialement,
François

Le 19 juil. 2017 15:21, "ArDomenach"
<listes AT domenach.fr

<mailto:listes AT domenach.fr>>
a écrit :
Bonjour la liste,

Quelqu'un pourrait-il me donner son assentiment sur mon bon traitement de
l'article défini du proverbe qui suit, d'après la règle couramment admise
pour les titres d'œuvres et de journaux : l'article défini s'écrit en
minuscules et est contracté dans certains cas.
— Savez-vous ce que dit le proverbe polonais qui équivaut à des/chats ne font
pas des chiens/?

/Merci.
/Armelle D.

Réponse : — /Niedaleko pada jabłko od jabłoni/. La pomme ne tombe pas loin du
pommier.


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/--
/Armelle D.


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