Re: Word et la typo français, proselytisme

[Serge Paccalin <sp AT mailclub.net>]

On/Le vendredi 18 octobre 2002 11:27:38
      [Fri, 18 Oct 2002 11:27:38 +0200],
Dominique Lacroix wrote/a écrit
to/à "typographie irisa.fr" 
<typographie AT irisa.fr>
(in/dans "Word et la typo français, proselytisme"):

> > Le 18/10/02 9:56, « Serge Paccalin »  a écrit :
> 
> > Non. Le codage sous Windows, c'est... du Windows. En Occident, c'est du
> > Windows-1252, dérivé de l'ISO-8859-1.
> 
> Difficile que soit un « dérivé », puisqu'il est antérieur.

J'assimile un peu vite ANSI et ISO.

> > Ce codage s'est appelé un temps
> > ANSI, mais comme il a dérivé par rapport à l'ANSI... L'ASCII ne
> > normalise que 128 caractères, de 0 à 127.
> 
> "1252" est le numéro d'une norme ANSI (American National Standards
> Institute).

J'en doute. Pouvez-vous produire une norme officielle de l'ANSI
décrivant, même de loin, le jeu de caractères 1252 utilisé par Windows ?
D'après certains, elle n'existe pas et n'a jamais existé :

  <http://ppewww.ph.gla.ac.uk/~flavell/charset/internat.html>

> Sauf erreur, Windows-1252 (ANSI) diffère de l'Iso-Latin 1 dans la rangée
> 128 à 159, qu'il utilise alors qu'en Iso-Latin 1 cette rangée est réservée.
> Soit 32 signes sur 255, dont 24 utilisés et, concernant le français,
> une dizaine: points de suspension, pour mille, ligature o+e (majuscule
> et minuscule), Y tréma majuscule, symbole "trademark" et apostrophes
> asymétriques (simples et doubles).
> Comparaison détaillée :
> <http://worldserver3.oleane.com//tthomas/jeucar.html>
> 
> Je suis preneuse de détails sur les « dérives » de Windows-1252
> par rapport à ANSI.

Comme je confonds ANSI et ISO, c'est aux différences ci-dessus que je
faisais allusion. De plus, Windows-1252 a varié au cours du temps (pour
ajouter oe et l'euro, notamment).

> >> - sur 3 chiffres, c'est le codage ANSI (DOS)
> > 
> > Non plus. C'est le codage IBM, ou « ASCII étendu [par IBM] », qui date
> > effectivement de MS-DOS.
> 
> 
> Quelques jalons :
> 
> En 1983, Microsoft annonce Windows et sort Windows 1.0 en 1985.
> Il n'y avait pas d'Iso-Latin 1, il n'y avait même pas de groupe dédié aux
> techniques de l'information dans l'Iso. Le JTC 1 ne sera créé qu'en 1987.
> 
> IBM avait bien son "ASCII étendu", EBCDIC, depuis 1960; mais il ne
> l'utilisait que dans les stations de travail. Pour les micros, c'était
> CP-437 depuis le début des années 80.

Il est franchement tendancieux de baptiser EBCDIC un « ASCII étendu »,
même avec des guillemets, puisque :

> L'EBCDIC connaissait en outre de nombreuses versions, dont la plupart
> n'étaient pas entièrement compatibles avec ASCII.

Doux euphémisme.

-- 
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 \  \_L_)   Il faut donc que les hommes commencent
   -'(__)   par n'être pas fanatiques pour mériter
_/___(_)    la tolérance. -- Voltaire, 1763