[typo] Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dates (fut « typ o » de s plaques commémoratives)

[Jean-Michel Paris <jmparis AT verbaction.com>]

Mon intervention ne préconisait aucunement le remplacement des dates par leur 
abréviation ; mais lorsque l'abréviation s'impose, et cela est aujourd'hui 
fréquent, c'est la norme ISO qui s'impose, non pas du simple fait qu'elle 
soit promulguée par un organisme normatif reconnu mondialement, mais avant 
tout parce que c'est l'abréviation qui risque le moins d'induire le lecteur 
en erreur.

Quant à l'inconvenance d'utiliser cette abréviation (et toute autre 
d'ailleurs) dans un texte, je suis enclin à partager votre avis dans presque 
tous les cas.

Jean-Michel Paris,

On 2012-03-21, at 03:12, 
olivier.randier AT free.fr
 wrote:

> Permettez-moi de n'être pas d'accord, ou du moins de nuancer. La norme ISO 
> 8601 est effectivement la seule qui permettent facilement à la fois un 
> classement chronologique et une "interprétation" fiable, quel que soit le 
> lecteur.
> Mais elle n'est pas utilisable dans un texte, parce qu'elle ne correspond 
> pas à l'usage des langues. En français, la seule forme valide est JJMMAAAA 
> (ou plutôt JJ-MM-AAAA), parce que nous disons "le 23 mars 2010". La forme 
> ISO est interprétable, seule la forme JJ-MM-AAAA est lisible, dans un texte 
> en français. Les usages anglais nous semblent absurdes ; ils sont juste... 
> anglais. Eux disent "March, 23, 2010". Les normes n'ont pas le pouvoir de 
> modifier les langues.
> Il ne sert à rien de se lamenter sur la complexité du monde. On peut par 
> contre ne pas contribuer au bordel ambiant en évitant d'abréger quand ce 
> n'est pas nécessaire (par exemple, ce n'est pas parce que c'est plus facile 
> de saisir en JJMMAAAA dans Excel qu'on doit s'abstenir de régler le format 
> de cellule pour qu'il affiche une date intelligible). Et il est légitime de 
> protester quand les normes sont bafouées là où elles sont nécessaires, par 
> exemple pour les dates limites de consommation.
> Question subsidiaire : est-ce que l'arabe colle à l'ISO ?
> 
> Olivier Randier, le 21 mars 2012
> Envoyé avec mon Smartphone BlackBerry® de Free
> 
> -----Original Message-----
> From: Jean-Michel Paris 
> <jmparis AT verbaction.com>
> Date: Tue, 20 Mar 2012 19:02:21 
> To: 
> <typographie AT listes.irisa.fr>
> Reply-To: 
> typographie AT listes.irisa.fr
> Subject: [typo] Re: Re: Re: Re: Dates (fut « typo » de
> s plaques commémoratives)
> 
> La formule AAAAMMJJ (ISO 8601) de notation des dates — qui peut également 
> être complétée par les heures, minutes et secondes THHMMSS (où SS peut être 
> une valeur décimale) — est la seule formule rationnelle qui puisse être 
> utilisée avec un degré raisonnable de confiance que le lecteur saura 
> interpréter correctement la notation.
> 
> L'utilisation aléatoire des notations JJMMAAAA, MMJJAAAA, JJMMAA et MMJJ AA 
> qui ont toujours cours dans le monde anglophone est babélisante et 
> inutilisable par quiconque a le moindre respect pour ses lecteurs.
> 
> Jean-Michel Paris
> 
> On 2012-03-20, at 16:27, Duval, Laurent wrote:
> 
>> AAAAMMJJ suit l'esprit que la norme ISO 8601
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8601
>> Dans le cadre d'un systeme qualite, en introduisant cette nomenclature
>> dans mes noms de fichiers, avec un peu d'habitude, et a l'aide de
>> logiciel d'indexation et de recherche de noms de fichiers/repertoires
>> comme Everything (un vrai bonheur que je partage volontiers, avec
>> expressions regulieres, pour Windows)
>> http://www.voidtools.com/
>> je trouve cela tres pratique pour suivre a bas niveau des disques
>> plethoriques, des doublons de fichiers, und so weiter.
>> 
>> J'utilise cela (avec une nomenclature associee) pour deux groupes de 
>> donnees :
>> -noms de fichiers pour une arborescence de suivi de projets
>> -stockage (et partage) de podcasts d'emissions de radio
>> et il n'est pas un jour ou je ne me rejouisse d'avoir ete un peu
>> psychorigide a une epoque (pour m'y retrouver, partager, etc.)
>> bref des objets ou la date exacte est utile.
>> 
>> Une habitude pas trop dure a prendre, mais qu'il est possible de prendre.
>> 
>> Laurent
>> ******** Further information ********
>> SIVA (conferences): http://www.laurent-duval.eu/siva-conferences.html
>> CODE (research): http://www.laurent-duval.eu/misc-research-codes.html
>> WITS (wavelets): 
>> http://www.laurent-duval.eu/siva-wits-where-is-the-starlet.html
>> SITE (activities): http://www.laurent-duval.eu
>> BLOG (variations): http://laurent-duval.blogspot.com
>> TWIT (status): http://twitter.com/laurentduval
>> ACAD (scilinks): http://ifpen.academia.edu/LaurentDuval
>> CONS (associative): http://www.ufc-quechoisir-92nord.fr/
>> CLAD (information): http://information-clade.blogspot.com/
>> INFO (bits): http://twitter.com/Info_Clade
>> PICT (travels): http://picasaweb.google.com/laurent.duval/
>> 
>> 
>> 
>> 2012/3/20 Thierry Bouche 
>> <thierry.bouche AT ujf-grenoble.fr>:
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Le mardi 20 mars 2012 à 09:12:51, Salix9506 Salix9506 écrivit :
>>> 
>>> S>  Oui, mais AAAAMMJJ ce serait quand même mieux.
>>> 
>>> bof, c'est super désagréable à lire, ça n'a d'intérêt que pour
>>> afficher les choses dans un ordre chronologique dans un système assez
>>> bête pour classer les dates par ordre lexicographique (i.e. la plupart
>>> des systèmes !).
>>> 
>>> Th. B.
>>> 
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