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typographie - Re: [typo] "hainième" fois

Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie

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Re: [typo] "hainième" fois


Chronologique Discussions 
  • From: André Bellaïche <abellaic AT math.jussieu.fr>
  • To: typographie AT listes.irisa.fr
  • Cc: André Bellaïche <abellaic AT math.jussieu.fr>
  • Subject: Re: [typo] "hainième" fois
  • Date: Fri, 25 Apr 2014 19:11:24 +0200

Ne pas confondre le mot nième (qui se prononce ennième), comme dans « C'est
la nième fois que vous me demandez ça... », et l'usage mathématique où on a
besoin de i-ième, j-ième, m-ième, n-ième, p-ième q-ième et de tous les
autres, et aussi de (n+1)-ième, etc. Mais cela a déjà été dit.

Je dois corriger ce que j'ai écrit il y a quelques semaines. Les auteurs de
bons manuels ne sont pas tous du même avis : Bourbaki écrit n-ème, Lehman n^e
(exposant), Deschamps et Warusfel écrivent n^ème (exposant), le traducteur de
Stewart écrit n^ième (exposant), d'après l'anglais n^th, et Liret et
Martinais, comme Demazure, écrivent n-ième.

Je pense toutefois qu'il faut éviter l'exposant, pour rester dans la ligne de
deuxième, troisième... : les auteurs écrivent en effet « dérivée seconde,
dérivée troisième », jamais « dérivée 2^e », « dérivée 3^e » (penser aussi à
la lisibilité de (n+1)^ème).

D'autre part, pour être conforme à la prononciation, il vaut mieux utiliser
le suffixe -ième, plutôt que -ème.

Enfin, c'est mon avis.

André Bellaïche





Le 25 avr. 2014 à 15:49, Jacques Melot a écrit :

>> Le 25/04/14, à 12:48 +0100, nous recevions de Denis Jacquerye :
>>
>>> 2014-03-12 17:14 GMT+00:00 Denis Jacquerye
>>> <moyogo AT gmail.com>:
>>>
>>> 2014-03-12 13:08 GMT+00:00 André Bellaïche
>>> <abellaic AT math.jussieu.fr>:
>>>
>>> En mathématiques, il me semble qu'à l'heure actuelle on utilise n-ième
>>> (écrit tel quel).
>>
>>
>> [J. M.] Cela doit s'expliquer par un besoin de cohérence : n est
>> ressenti comme une variable ou un paramètre. Il est alors plus
>> satisfaisant (lorsqu'on fait des mathématiques) de ne pas le faire rentrer
>> dans une composition sur le modèle de nième et donc de le faire apparaître
>> isolément, d'où n-ième plutôt que nième. Du reste, qui dit que, dans le
>> langage courant, l'écriture en exposant peut être admise pour des nombres
>> non réalisés (matérialisés par n) ? Bien sûr, un usage est apparu, mais il
>> n'est pas nécessairement bien inspiré. Après tout, on peut parler d'un
>> usage pour écrire 3ième [« exposant »] au lieu de 3e [« exposant »], etc.,
>> mais cet usage est-il pour autant admis par tous, en particulier par les
>> professionnels ? Non. Il n'empêche que c'est une des premières notations
>> apparue dans l'imprimé pour les ordinaux (par exemple chez Bourdon,
>> Elemens d'algèbre, à la p. 73 de la 5e édition, 1828 ; en 1822, chez Budan
>> de Boislaurent,Nouvelle méthode pour la résolution des équations
>> numériques d'un degré quelconque*, p. 19, etc.). ; enfin, chez Laplace,
>> 1814, Théorie analytique des probabililtés, p. XXVIII)
>
>
> Extrait de Laplace :
>
> <nie`me.png>
>
>
>> * A ne pas manquer !
>>
>>
>>> C'est en tout cas la convention que nous imposons à tous nos auteurs dans
>>> la maison d'édition dont je m'occupe, sauf à un qui a la tête
>>> particulièrement dure. Celui-là écrit n^e, i^e (c'est-à-dire n ou i avec
>>> le e en exposant), les chances de confondre avec « n puissance e », étant
>>> rigoureusement nulles. Question de contexte.
>>>
>>> Mais jamais, dans les bonnes maisons d'édition, personne ne compose avec
>>> ème ou ième en exposant.
>>>
>>> Ceci dit, je ne parle que de mathématiques écrites par des
>>> mathématiciens, je ne sais pas ce que font les statisticiens, les
>>> ingénieurs, les géographes, les médecinsŠ
>>>
>>>
>>> À ma connaissance, ils font parfois un peu ce qu'ils veulent. On retrouve
>>> facilement plusieurs notations pour la même chose: nième, nème, n-ème,
>>> n-ième, nième ; avec n, i, (n+1), (n-1), k et d¹autres.
>>>
>>>
>>>
>>> Je viens de voir dans Mémento typographique de Gouriou, à la page 104, le
>>> texte suivant :
>>> On écrit nième dans les textes, n étant en italique et « ième » en
>>> lettres supérieures (ième) ; l¹article ne s¹élide pas :
>>> pour la nième fois
>>> c¹est la nième intervention
>>
>>
>> [J. M.] Eh bien, sans trait d'union, je ne trouve pas ça bien inspiré,
>> déjà parce que ce n'est pas applicable de manière réaliste dans l'écriture
>> cursive : c'est une vue de l'esprit. D'ailleurs, cela ne se voit guère, et
>> quand j'écris « guère », je suis généreux.
>>
>> J. M.
>>
>>
>>> --
>>> Denis Moyogo Jacquerye
>>>
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