Re: [typo] caractères chinois

["Pierre Schweitzer" <pierre.schweitzer AT cegetel.net>]

Title: Re: [typo] caractères chinois

Jean-François Roberts écrivait :

Pour les caractères chinois ("hanzi"), on use donc légitimement (mais en un sens légèrement plus restreint) du terme

 

(...) "symbole" : "zhishi" (de "zhi3" = "doigt", ou "pointer" [du doigt ou autrement] ; et de "shi4" = "affaire"; "occupation", "sujet"), les caractères qui "renvoient à une affaire [abstraite]". Attention : ce ne sont pas des "index" au sens sémiotique !

(...) "pictogramme" : "xiangxing" (de "xiang4" = "image" [ou : "éléphant" - dont c'est le pictogramme !] ; et "xing2" = "forme"), c'est-à-dire les caractères qui "repésentent la forme [d'une chose]". Ce sont des "icones", au sens sémiotique.

(...) "idéogramme" : "huiyi" (de "hui4" = "association", "assemblage" ; et "yi4" = "sens", "idée"), c'est-à-dire les caractères qui sont des "assemblages de sens". (...)

Vous constaterez que, parmi les hanzi, ni les symboles, ni les pictogrammes, ni les idéogrammes ne sont phonétiques - quelle que soit la façon dont on tourne la question. Cela dit, ils ne représentent en effet que 3 % des caractères en question...

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Une remarque et un gros doute, encore ;-)

 

Ok, les symboles, pictogrammes et idéogrammes ne représentent que 3% des *caractères*. En tant que caractères, ils ne sont constitué que de traits. Mais c'est bien la graphie de ces 3% de caractères qui compose la quasi-totalité des autres caractères, complexes notamment. Quand on explique que ces caractères complexes sont formés d'un élément phonétique et d'une clé (et non directement de traits), ces éléments phonétiques et clés sont précisément des symboles, des pictogrammes ou des idéogrammes.

 

Si on compte en caractères, oui 3% sont des symboles, pictogrammes ou idéogrammes.

Si on raisonne en composants de caractères, ce doit être... 99% qui sont formés avec ces 3% de... signes (?). Donc les symboles, idéogrammes et pictogrammes sont omniprésents au moment de la lecture, à 3% en tant que caractères, et à 97% en tant que composants (clés et phonétiques).

 

Là où décidément, je dois être vraiment dur de la feuille, c'est encore sur la phonétique... Si les pictogrammes, idéogrammes et symboles ne sont pas phonétiques comme vous l'écrivez, par quel miracle arrive-t-on à les prononcer ?

 

Pierre Schweitzer