Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie
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- From: "Armelle Domenach" <armelle.domenach AT scribere.net>
- To: <typographie AT listes.irisa.fr>
- Subject: RE: [typo] et/ou
- Date: Sat, 21 Jan 2006 20:58:13 +0100
- Importance: Normal
Title: Re: [typo] et/ou
" En
dépit des progrès enregistrés en certaines régions du monde, un grand nombre de
pays restent soumis à des crises économiques
et/ou sociales, ou tout au moins, à des programmes économiques
très contraignants, qui sont souvent associés à une aggravation des inégalités
sociales et économiques, et à une montée
de nouvelles formes de pauvreté."
En évitant
les considérations logico-mathématiques, et donc le recours à ce procédé
illogique, comment doit-on exprimer qu'il y a des pays qui sont soumis à des
crises à la fois économiques ET sociales, et par ailleurs, des pays soumis à des
crises, soit économiques, soit
sociales?
Je me
demande comment je dois corriger cette phrase.
Merci
Armelle
Domenach
-----Message d'origine-----
De : Jacques Melot [mailto:jacques.melot AT isholf.is]
Envoyé : mercredi 16 février 2005 12:45
À : typographie AT w3ext.irisa.fr
Cc : fidelite AT fundp.ac.be
Objet : Re: [typo] et/ou
De : Jacques Melot [mailto:jacques.melot AT isholf.is]
Envoyé : mercredi 16 février 2005 12:45
À : typographie AT w3ext.irisa.fr
Cc : fidelite AT fundp.ac.be
Objet : Re: [typo] et/ou
Le 16-02-05, à 10:39 +0100, nous recevions de fidelite AT fundp.ac.be :Ah ! ça faisait longtemps
Je reviens sur cette notation parce que j'ai fait la remarque à un auteur qui me répond : « Grevisse (n° 135) signale explicitement l'emploi de et/ou pour indiquer que ces conjonctions sont justifiées toutes deux. » Il me dit aussi que le _ou_ n'est pas nécessairement inclusif, et de me donner un exemple de Joseph Hanse où forcément le sens entraîne l'exclusivité du _ou_.
Que répondre en retour ? (Bon, je lui ai déjà répondu, mais pour voir si vous avez d'autres arguments.)
Jean-Marie SchwartzNi Grevisse ni Drillon, ni d'autres encore n'ont vraiment compris de quoi il retourne, car ils ne se sont pas vraiment penchés sur la question.La conjonction de coordination « ou » a pour fonction d'indiquer l'alternative, fondamentalement sans idée d'exclusion ni... d'inclusion particulière. Utilisée dans certains contextes, elle prend une valeur exclusive : cela est tout à fait exact. Si elle doit avoir une valeur exclusive et que le contexte ne lui donne pas clairement cette valeur, alors on recours à une _expression_ appropriée, telle que « soit [...] soit », « [...] ou bien [...] », etc. La règle, en somme, est simple. Il faut préciser la conjonction « ou » par quelques mots d'appui ou une formulation adéquate à chaque fois que le contexte ne permet pas de savoir quelle valeur on lui attribue et qu'il importe qu'on le sache.Les considérations logico-mathématiques ne sont d'aucun secours dans le traitement de cette question.Jacques Melot
- RE: [typo] et/ou, Armelle Domenach, 21/01/2006
- RE: [typo] et/ou, Didier Pemerle, 21/01/2006
- Re: [typo] et/ou, Michel Bovani, 21/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, bwbk, 21/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, Michel Bovani, 21/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, bwbk, 22/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, Philippe Jallon, 22/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, Michel Bovani, 22/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, Michel Bovani, 21/01/2006
- Re: [typo] et/ou > valable pour tous, bwbk, 21/01/2006
- RE: [typo] et/ou, Jacques Melot, 22/01/2006
- Re: [typo] et/ou, Jean-François Roberts, 22/01/2006
- Re: [typo] et/ou, Anne Guilleaume, 22/01/2006
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