Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie
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- From: Jacques Melot <jacques.melot AT isholf.is>
- To: typographie AT listes.irisa.fr
- Cc: PEMERLE <didpem AT free.fr>
- Subject: Re: [typo] Initiales des prénoms
- Date: Mon, 26 Nov 2007 21:38:18 +0000
Title: Re: [typo] Initiales des prénoms
Le 26/11/07, à 20:50 +0100, nous recevions de PEMERLE
:
Le 26 nov. 07 à 19:39, Arthur Reutenauer a écrit :
La limite de cette marche, c'est la
cuistrerie, qui ferait écrire, par exemple, "Monsieur Kh." et non
"Monsieur K." pour nommer plaisamment ou abréviativement le défunt
Khrouchtchev.
Il y a peut-être autre chose qui entre en jeu,
Non, c'est la même chose : je sais que ce qu'on transcrit traditionnellement par "kh" en français est une seule lettre en russe, et je ne le mentionnais pas par discrétion.
ici, c'est que ce « kh »
est une seule lettre en cyrillique ; c'est pour cela qu'on voit des
choses comme « You. Gagarine ». Je n'ai pas l'ouvrage sous la main à
l'instant, mais j'ai une _Histoire de Russie_ qui suit cette convention
(si ce n'est qu'elle utilise la transcription ISO 9, donc « yu » et pas
« you »).
C'est une possibilité logique, selon la marche indiquée dans mon précédent mail (oui, bon, courriel).
[J. M.] Adjugé pour
« dans mon précédent message », supérieur à tout
point de vue, voyons !
J. M.
P.-S. Pour ce qui est maintenant de
cette histoire d'initiales : une initiale étant une initiale,
la question ne se pose pas, pas même dans le cas de noms étrangers
translittérés. L'usage actuel, en France, est d'utiliser le
prénom ou les prénoms écrits au long (lorsqu'ils sont
connus !) ou, plus fréquemment, seulement leur initiale.
Remplacer Thomas par Th., et tout à l'avenant, rendait furieux
Lacroux.
Pour en revenir au noms
étrangers (prénoms compris), il n'y a pas de solution simple, à
moins de trancher dans le vif. On s'en aperçoit lorsqu'on a à
traiter, dans une même bibliographie, des noms d'auteurs
extrême-orientaux où l'ordre naturel est nom de famille, suivi de
prénom : pour qui ne maîtrise pas les langues en question, on
ne sait la plupart du temps pas séparer le nom du prénom. Or il se
trouve que les auteurs japonais, chinois, etc. - obédience au
maître occidental oblige ! -, adoptent généralement la
convention occidentale (prénom suivi du nom de famille). Mais... il
y a des réfractaires ou simplement des auteurs qui conservent la
convention orientale pour écrire leur nom, car ils ne publient pas
dans des revues dites internationales (c'est-à-dire sous le
contrôle direct ou indirect de l'Occident). Cela m'est arrivé en
tant que rédacteur du Bulletin de la Société mycologique de
France. Je songe en particulier à des articles ou, plutôt, à des
écrits en japonais datant d'une époque où la notion de
publication internationale n'avait guère de sens, du moins au Japon.
Quand on veut faire du bon travail, il faut s'attendre à des
recherches laborieuses parfois. Imaginez que Mao Tsé-toung ait
publié un article mycologique (sur les colorants rouges d'origine
fongique, par exemple). Le danger est grand d'avoir
un :
Moser, M., etc.
Tsé-toung, M., etc.
Au lieu de quelque chose
comme :
Mao, T., etc.
Moser, M., etc.
J. M.
Didier Pemerle
- [typo] Initiales des prénoms, Philippe Delavalade, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Nicolas LARDERET, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, nicodache, 26/11/2007
- RE: [typo] Initiales des prénoms, diconoma, 26/11/2007
- RE: [typo] Initiales des prénoms, Patricia Bouyer, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, PEMERLE, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Arthur Reutenauer, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, PEMERLE, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Jacques Melot, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Jacques André, 27/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Jacques Melot, 26/11/2007
- RE: [typo] Initiales des prénoms, Armelle Domenach , 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, PEMERLE, 26/11/2007
- RE: [typo] Initiales des prénoms, Armelle Domenach , 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, PEMERLE, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, PEMERLE, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, PEMERLE, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Arthur Reutenauer, 26/11/2007
- <Suite(s) possible(s)>
- RE: [typo] Initiales des prénoms, Eric Angelini, 26/11/2007
- Re: [typo] Initiales des prénoms, Nicolas LARDERET, 26/11/2007
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