Re: [typo] Lettrine et apostrophe

[Laurent <laurent.tournier AT free.fr>]

Je me dis aussi parfois la même chose (5 ans d'ancienneté, complètement 
autodidacte), mais c'est ça qui est formidable.
L. Tournier

Nicolas Larderet a écrit :
> Parfait !
>
> Merci, ça solutionne mon problème... Je n'avais pas réalisé qu'en mode 
> point d'insertion, le crénage se débloquait...
>
> Dites donc, ça fait 4 ans (formation comprise) que je pratique la typo 
> et la mise en page, et avec tout ce que j'ai encore à apprendre, je me 
> demande quand est-ce que je vais réussir à faire un truc qui tienne la 
> route...
>
> Cordialement
>
> NL
>
> Marc Autret a écrit :
> > > [N. L.] J'ai en effet vu dans les archives de la liste et dans 
> > > orthotypographie que Lacroux recommande d'ajouter un retrait à 
> > > gauche après la lettrine... Et je me demandais comment faire : ce ne 
> > > peut être un retrait négatif de première ligne car la lettrine se 
> > > décale aussi, ce ne peut être un réglage de l'approche car la 
> > > seconde ligne se décale aussi et bute dans le L...
> > > D'après vous, il faudrait passer par un réglage du crénage... 
> > > J'utilise Indesign CS, et j'avoue que je ne vois pas comment 
> > > l'utiliser : le logiciel me propose les valeurs [Optique], 
> > > [Métrique] et [0]. les +x et -x sont grisés...
> > >     
> >
> > Sous InDesign, les valeurs numériques de CRENAGE (+x et -x) ne sont manipulables qu'en 
> > mode "point d'insertion" (curseur entre deux caractères). Notez que 
> > symétriquement, les valeurs d'APPROCHE ne sont opérationnels qu'avec du texte 
> > sélectionné. C'est une différence fonctionnelle importante entre le crénage et 
> > l'approche selon InDesign, différence que l'on peut _grosso modo_ résumer ainsi: la 
> > valeur de crénage est un attribut du point d'insertion, la valeur d'approche est un 
> > attribut du caractère. D'ailleurs, en matière de crénage, seules les options génériques 
> > (Optique, Métrique, Aucun) sont accessibles aux styles de caractères.
> >
> >   
> > > [N. L.] Mais si j'ai bien compris, il suffit de laisser l'apostrophe telle 
> > > quelle, et le crénage permet de rendre l'ensemble agréable à l'oeil ?
> > >     
> >
> > C'est comme cela que je procède pour ma part: lettrine sur un caractère, apostrophe "telle 
> > quelle" (pas en exposant) crénée négativement, mais il est vrai qu'une petite astuce est 
> > nécessaire pour empêcher que "la seconde ligne se décale aussi et bute dans le L"...
> >
> >   
> > > [O. R.] Je fais ça couramment, dans XPress, au prix d'une petite bidouille : 
> > > on augmente un peu l'approche après la lettrine, de façon à avoir un 
> > > blanc significativement supérieur à l'espace-mot, ensuite, il faut 
> > > saisir deux espaces à la place de la première lettre suivant la 
> > > lettrine, puis retaper celle-ci (par exemple l'apostrophe, dans le 
> > > cas qui nous intéresse). Ces deux espaces permettent de débrayer le 
> > > crénage de lettrine pour la première ligne : il est alors possible de 
> > > créner entre la deuxième espace et l'apostrophe pour obtenir un 
> > > renfoncement négatif de la première ligne, après la lettrine.
> > > Par contre, sur InDesign, j'ai essayé, ça ne marche pas, ce @#&$* 
> > > refuse de débrayer. Peut-être en utilisant des espaces spéciaux ?
> > >     
> >
> > Sous InDesign, l'espace-mot justifiante (U+0020) gouverne impérieusement tous les 
> > processus d'ajustement de la composition, et donc, les contorsions suggérées par 
> > Olivier ne peuvent prospérer en utilisant ce caractère. Cependant, comme il le suppute, 
> > il suffira d'utiliser n'importe quel autre "caractère blanc" (je recommande 
> > l'espace fine ou ultrafine) pour obtenir le même résultat qu'avec XPress, et même 
> > beaucoup plus simplement:
> >
> > 1) Composer la lettrine en réglant l'approche sans exorbitance, juste comme 
> > on la veut (par exemple +20).
> > 2) Saisir une espace fine (sans oublier de ramener l'approche à sa valeur 
> > normale) puis l'apostrophe et la suite.
> > 3) Enfin, deux options équivalentes:
> >  - poser le curseur entre la fine et l'apostrophe, et passer le CRENAGE à 
> > -500 par exemple;
> >  - sélectionner la fine, et passer l'APPROCHE (de la fine!) à -500 par 
> > exemple.
> >
> > Et voilà.
> >
> > La capture ci-joint a été shootée sous ID CS4, mais je gage qu'ID CS 
> > fonctionne exactement de la même façon sur ce plan-là.
> >
> > Marc Autret
> >
> > ------------------------------------------------------------------------