Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie
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- From: Lacroux <lacroux AT skynet.be>
- To: langue-fr AT egroups.fr, typographie AT irisa.fr
- Subject: Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français
- Date: Mon, 04 Jun 2001 23:12:50 +0200
- Organization: ?...
Xavier de Montfort a écrit:
> >Je croyais savoir que les particules nobiliaires
----
Voici ce qu'en juillet 1997 je répondai à Alain La Bonté, sur feu
France-langue :
L'origine noble ou roturière n'est plus un critère valide dans les
règles typographiques françaises, qui ont un agréable cachet républicain
depuis fort longtemps... Chers amis (A.B., A.L.), tenter de réintroduire
cette distinction est une entreprise vouée à l'échec... Je ne vous
compte certes pas dans leurs rangs, mais permettez-moi de vous dire
qu'elle ne peut intéresser que les nostalgiques des lettres de cachet...
On ne va tout de même pas passer notre temps (je parle surtout du
mien...) Ã faire le tri entre les purs fins de race, les aristocrates de
seconde main, les nouveaux riches, les prolos à particule syntaxique !
On s'en fout ! À moins d'être rédacteur à « Point de vue » ou Ã
« Gala », pourquoi vouloir repérer les vrais et les faux nobles,
puisqu'il n'y a plus de noblesse ? Je me goure ? j'ai mal lu notre
histoire et les maîtres typographes ? J'ai pas regardé ma montre et
c'est déjà la Deuxième Restauration ?
Nobles ou roturiers, tous* les « de » précédant un patronyme
« français » sont en France des prépositions (et des particules) qui ne
prennent pas la capitale initiale ET qui ne déterminent pas l'ordre
alphabétique...
C'est simple, c'est démocratique, très pratique, c'est admis par tous
les rédacteurs, réviseurs, correcteurs d'ouvrages de référence.
L'Institut Charles-de-Gaulle peut dire et écrire ce qu'il veut... Sur le
sujet, il a moins d'autorité et de compétence que, par exemple,
l'Imprimerie nationale ou Larousse...
En outre, devant les patronymes plurisyllabiques non précédés d'un
prénom, d'un titre de civilité, d'un grade ou d'une fonction, qu'elle
soit noble ou roturière, la particule saute... Et vous voudriez coller
une capitale initiale aux particules plébéiennes ? Vous voulez vraiment
lire des romans de De Balzac ? C'est des astuces pour Villiers (Philippe
de)...
*Si les cas particuliers vous intéressent, on pourra y revenir... Ce
soir, je n'ai plus beaucoup de temps (j'ai un calva à prendre :-)...
Ah ! juste ça, pour éviter un débat inutile (je ne suis pas Mazo...) :
cette affirmation péremptoire ne s'applique évidemment pas aux
patronymes anglo-saxons d'origine française (De La Rue, De La Roche...),
chacun fait ce qu'il veut chez lui, ni aux patronymes « français » dont
l'origine flamande ou néerlandaise (article) est patente, assumée,
revendiquée... ni (sauf exceptions se comptant sur les doigts d'un
manchot) aux patronymes italiens... (mais aux patronymes espagnols et
portugais...).
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> >a D pour De Gaulle (origine étrangère, belge je crois et non nobiliaire)..
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Ce point (« De » article néerlandais > De Wall, Le Rempart) est loin d'être
acquis...
De toute façon, on écrit « de Gaulle », à commencer par de Gaulle himself.
Cordialement,
Jean-Pierre Lacroux
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« Il est toujours avantageux de porter un titre nobiliaire. Être de
quelque chose, ça pose un homme, comme être de garenne, ça pose un
lapin. » (Alphonse Allais.)
- Classement des noms de famille en français, Alain LaBonté , 04/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
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- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
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- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Pierre Duhem, 05/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en franÁais, Francois Bougnet, 05/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en franÁais, Pierre Duhem, 05/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Pierre Duhem, 05/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Alain LaBonté , 04/06/2001
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- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
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- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
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- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 05/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Michel Bovani, 05/06/2001
- Re: [langue-fr] Classement des noms de famille en français, Lacroux, 04/06/2001
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- Re: Classement des noms de famille en français, Pierre Schweitzer, 04/06/2001
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