Re: [typo] Ecrits numériques et typographie

[Michel Bovani <michel.bovani AT icloud.com>]

Le 3 oct. 2022 à 17:27, Philippe Jallon <philippe.jallon AT gmail.com> a écrit :

Le 29 sept. 2022 à 11:27, Michel Bovani <michel.bovani AT icloud.com> a écrit :

Tu te fais rare (on dira que moi aussi, probablement).

Ben voui… à la différence près qu'il me faut attendre encore plusieurs années avant la retraite. :(

En fait je n’ai jamais eu de liseuse et je connais fort peu. Pas trop tenté, le papier me va bien pour les lectures plaisir et l’iPad pour le reste.

Si tu n'es pas trop presbyte après correction, tant mieux.

Disons que, bien sûr, je ne peux me passer de lunettes, mais que je ne me plains pas. Je peux encore lire des Pléiades…

Je dirais (pour fabriquer des pdf adaptés à différentes tailles de tablettes) que sur une grande tablette, genre iPad 13 pouces, il te faut des marges pour maintenir une justification raisonnable, que sur une tablette 8 pouces, tu vas la réduire à 8mm pas beaucoup plus et que pour de la lecture sur smartphone, tu auras une marge symbolique. Pour le coup c’est vraiment un compromis typo.

Euh, sur un pdf, la marge est fixe, même si tu lis le pdf sur une tablette

Oui mais je perle de PDF que je fabrique moi-même pour les mettre en ligne. La maquette entière est fixe, quoiqu’il soit toujours possible de zoomer, mais c’est moi qui en décide.

Donc, ton pdf sur une tablette, il n'a pas besoin d'avoir de marge, mettons pas plus de 2 px. Il y a déjà le chaton de l'iPad (pour les anciens modèles) qui imite plus ou moins l'effet d'une marge ; et même sans chaton, le texte sans marge ne dépasserait pas de l'écran et ne serait pas trop gêné par les bordures.

Oui, mais je travaille a priori avec une taille de caractères « normale », c’est à dire 11pt sur un grand A4, 10 pt sur un iPad standard et on doit diminuer un peu pour la tablette 8 pouces et encore un peu pour l’iPhone. Par conséquent à 10 points sur un iPad standard, il me faut des marges, sinon le nombre de caractères par ligne explose. Tu vas peut-être me dire que c’est du gâchis tout ce bel écran pas utilisé.

Mais pour les presbytes, le pdf idéal est celui à colonnage mutiple.

Le problème des presbytes est spécifique. Ça ne veut pas dire qu’il ne doit pas être pris en compte, mais dans ce cas la solution est d’afficher le format destiné au 8 pouces sur la tablette 11 pouces. Ou même le fichier iPhone.

En tout cas, non pour moi pas de colonnes, ça oblige à plein de manipulations et je tiens à voir le document pleine page.

En revanche, certains fabricants, cette fois-ci pour pour des epubs destinés aux liseuses, ont cru judicieux d'imiter le papier, avec une marge de grand fond à droite. Oui, des marges asymétriques : faible à gauche (petit fond), forte à droite (grand fond). Un raisonnement complètement stupide ; j'ignore si c'est parce qu'ils sont informaticiens, parce qu'ils ne lisent pas ou parce qu'ils sont tarés – ou les trois à la fois.

Non mais ça c’est évidemment ridicule et moche. Je prends des marges raisonnables 2,5 cm sur une 13 pouces, 1,3 sur une 10/11 pouces, 0,8 sur une 8 pouces et 2mm sur un smartphone.

Sur liseuse, une marge de 2 pt offre un compromis de qualité optimale. Car plus la marge est grande, plus le gris typo est désastreux, surtout chez les presbytes qui affichent gros, donc avec moins de caractères par ligne.

Je ne sais pas si le gris en lui même a tant d’importance sur une tablette (c’est vraiment une question pour moi).

Sur une tablette, à ma connaissance, le gris typo est toujours meilleur que sur une liseuse. Du moins sur une très grande tablette (12,9 pouces), puisque je suis trop presbyte pour utiliser une petite tablette ou un smartphone à des fins de lecture.

Et tu voudrais me convaincre d’utiliser une liseuse !

En revanche distendre exagérément certains espaces perturbe énormément la lecture.

Oui et non. Crois-moi, on s'habitue à tout. Tu trouveras atroce de voir des cadavres accrochés aux lampadaires… et au bout d'une semaine, tu n'y feras même plus attention. :D

Les cadavres, passe encore, mais les lignes lavées, ça c’est vraiment pas possible !

Et comme j’ai un doute sur l’obtention d’une bonne division des mots en bout de ligne avec un recalcul automatique à chaque fois que le lecteur décide de changer la taille des fontes…

De mémoire flanchante, donc à vérifier : la division des mots peut se régler soit par le fabricant de la liseuse avec un algo ad hoc, soit par le fabricant de l'epub.
Il me semble, puisque Olivier parlait de lui dans un autre message, que c'est la seconde option que Jiminy Panoz était en train d'expérimenter peu avant sa bifurcation professionnelle.

Possible, je ne sais pas, mais un bon algorithme de mise en page incluant une bonne division des mots, ça me semble quand même très long à exécuter !

Surtout, n'oublie pas que beaucoup de gens lisent sur liseuse parce que leurs yeux peinent à lire sur papier.

Mon idée c’est que justement, si on propose un pdf adapté à chaque format de tablette pour un lecteur standard, le lecteur qui a besoin d’un caractère plus gros pourra toujours prendre le format inférieur…

Non (cf. ci-dessus), on ne peut pas concevoir un pdf adapté à chaque format de tablette,

Je voulais dire un pdf pour chaque format de tablette. Je compose des maths, donc, de toute façon, d’après ce qui a été dit et qui est conforme à ce que je pensais, je n’ai pas le choix : c’est pdf ou l’enfer du gif même pas animé.

Le logiciel que j’utilise me permet d’utiliser un document unique qui peut appeller autant de fichiers de configuration qu’il y a de maquettes. Les ajustements sont minimes et peuvent se régler avec quelques commandes conditionnelles.

Sur liseuse, c'est le lecteur lui-même qui règle l'appareil pour afficher le texte avec tel ou tel incrément de zoom.

Je comprends bien ton problème, mais un monde où le lecteur fait lui même sa mise en page, n’est pas fait pour moi :-/

En tout cas, j’ai pour l’instant un seul exemple en ligne, suite à un plantage intempestif de mon site, mais j’ai commencé à remettre en ligne ailleurs. Tu peux jeter un œil ici

https://dinosaurus.mathriochka.net/spip.php?article2

Ce sont des maths, mais tu pourras quand même te faire une idée (y’aura pas d’interro !)

Amicalement

-- 
Michel Bovani
Michel.Bovani AT icloud.com
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