Re: [langue-fr] RE: [TLSFRM] Johannesbourg ou Johannesburg ?

[Jacques Melot <jacques.melot AT isholf.is>]

 Le 2/09/02, à 15:53 +0200, nous recevions de Jean-François Le Bayon :

>  Bonjour à tous,
> Franciser des noms de villes étrangères eut être une source 
> d'erreur. Un exemple :
> -Demander à un Espagnol où se trouve Saragosse.
> L'inverse est aussi ridicule : Bordeaux en Burdeos, Strasbourg en 
> Estrasburgo etc...
> C'est pour ça que lorsque je parle français je dis Valencia (ville 
> d'Espagne) ; car si je dis Valence, je parle d'une ville de la Drôme.
> En ce qui concerne le mot "paëlla", il serait plus souhaitable de 
> l'écrire "paéya" pour reproduire la phonétique exacte de l'espagnol.
> A bientôt.
> Jean-François.



   La ville espagnole en question, en français, dans la conversation 
ou la pratique courante, est bien Valence et non Valencia. 
L'argument avancé est d'ailleurs sans valeur : il est des villes qui, 
de toute façon, portent le même nom dans un même pays ou dans des 
pays différents (homonymes ; homophones dans un même pays).

   Pour ce qui est de la paella, on se fiche éperdument, dans le 
contexte courant, de la prononciation espagnole correcte actuelle (à 
supposer, du reste, que cela ne revienne pas non plus à privilégier 
celle d'un dialecte aux dépens de celle d'autres dialectes). Cela n'a 
rien à voir avec une question de respect. Il est des sons de 
l'espagnol que le Français ne peut restituer passablement qu'après un 
entraînement non négligeable. Pensez aussi aux quantités de mots 
empruntés à des langues comportant des sons totalement étrangers au 
français (arabe, chinois, etc.). Rien que pour voir, comment 
prononcez-vous donc « Göteborg » ? København ?...

   Ce souci du respect exact de la prononciation exacte des autres 
langues dans des circonstances déplacées, comme présentement, est, en 
dehors de son caractère totalement chimérique, typique de cette 
engeance qu'est la pensée « politically correct », l'outil ordinaire 
de la Nouvelle Inquisition.

   Jacques Melot



>   Jacques Melot <jacques.melot AT isholf.is> escribió:   Le 2/09/02, à 
> 10:18 +0200, nous recevions de Patrice Geille :
>
> > Si l'on écrit "Edimbourg", on écrit en revanche "Johannesburg".
> > Bien confraternellement,
> > Patrice Geille
>
>
>
>     Oui. Le nom « Johannesburg » n'est pas francisé, contrairement à
> « Edimbourg ». À notre époque, en français, les personnes ne prennent
> en général pas l'initiative de franciser ni donc d'appliquer des
> « règles de régularité », contrairement à ce que l'on faisait
> volontiers au XIXe (et avant) ; on aurait alors sans doute écrit
> spontanément « Johannesbourg » en se basant sur l'exemple de
> « Gothembourg », « Edimbourg », « Strasbourg », etc. À l'heure
> actuelle, l'existence de ces dernières francisations, n'entraîne pas
> automatiquement qu'il faille franciser suivant les mêmes règles tout
> nom de ville étrangère qui s'y prêterait.
>
>     Jacques Melot
>
>
>
> >    -----Message d'origine-----
> >    De : Patrick Andries 
> > [mailto:pandries AT iti.qc.ca]
> >    Envoyé : lundi 2 septembre 2002 12:18
> >    À : 
> > langue-fr AT yahoogroupes.fr
> >    Cc : 
> > typographie AT irisa.fr;
> >  
> > tlsfrm AT uhb.fr
> >    Objet : [TLSFRM] Johannesbourg ou Johannesburg ?
> >
> >
> >    Selon vous (ou des règles auxquelles vous souscrivez) faut-il écrire
> >
> >        Johannesbourg (comme dans Saint-Pétersbourg, l'ONU
> > http://www.un.org/french/events/wssd/ et Yahoo!
>  >http://fr.fc.yahoo.com/j/johannesbourg.html)
> >    ou
> >
> >        Johannesburg (parce que c'est un nom de ville et « donc » immuable,
> > comme Libé http://www.libe.fr/page.php?Article=50517, Le Monde
> > http://www.lemonde.fr et Radio-Canada
> > http://www.radio-canada.ca/util/urljs.html?/nouvelles/Index/nouvelles/200209
> > /01/014-johannesburg-dimanche.shtml) ?
>  >   Patrick A.





































.