Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie
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- From: Jean-François Roberts <jean-francois.roberts AT wanadoo.fr>
- To: <typographie AT listes.irisa.fr>
- Subject: Re: [typo] Milliard-milliards
- Date: Wed, 03 Oct 2007 22:19:15 +0200
Il n'y a qu'à rajouter que l'impossibilité de "kgs" n'a rien à voir avec une
(hypothétique, et inexistante) impossibilité de "Mds". (On notera quand même
que nombre de marches considèrent que "Md" est invariable.)
En effet, "kg" n'est pas une abréviation, mais un symbole (SI, entre
autres), et à ce titre ne prend donc pas la marque du pluriel.
Pour "Md", on remarquera encore que cette abréviation correspond à celle
"Bn" (pour "billion"), en anglais. L'anglais use de même de "M" (et
parfois... "m" !) pour "million". On peut penser qu'il s'agit en fait d'une
abréviation, plutôt qu'un recours au symbole SI, mais dans les faits, elle
est traitée comme le symbole.
(Rappelons que la question du pluriel ne se pose pas en anglais, où
"thousand", "million", "billion", etc. sont invariables, dans les nombres au
long - comme tout adjectif, d'ailleurs. Les abréviations correspondantes
sont donc pareillement invariables.
Il n'y a guère que le français pour décider qu'au-delà de "mille", les
ordres supérieurs cessent d'être adjectifs - ah, la langue de Descartes,
s'pas ? Ne parlons pas des bizarreries d'accord des adjectifs numéraux
français...)
Quant à "G€", nul doute qu'on y viendra un jour (les disques durs approchant
le téraoctet...).
(Pour ce qui est de la "flibuste", on notera seulement que c'est là un
quolibet gratuit, qui n'ajoute rien à l'intelligence de la question, ni
d'aucune autre. Disons la finance, le commerce, et l'industrie : des gens
qui savent que l'argent existe, et qu'on s'en sert. C'est à ce titre que
l'usage consacré par les normes comptables a un poids.)
> De : Serge Bourdin
> <serge.bourdin AT cobab.net>
> Répondre à :
> typographie AT listes.irisa.fr
> Date : Wed, 3 Oct 2007 20:35:57 +0200
> À :
> typographie AT listes.irisa.fr
> Objet : Re: [typo] Milliard-milliards
>
>
> Le 3 oct. 07 à 16:30, Jacques Melot a écrit :
>
>> Le 3/10/07, à 15:54 +0200, nous recevions de
>> sylvain.bergerot AT free.fr
>> :
>>
>> Si l'on veut abréger milliard, on doit d'abord penser à utiliser le
>> symbole du préfixe à adopter dans le SI pour milliard, soit G (pour
>> giga-, milliard), comme on utilise k pour 1000, etc., d'où, G¤, ce
>> qui coupe court à la question du pluriel. Si l'on abrège le mot
>> milliard comme on abrégerait extemporanément n'importe quel mot,
>> alors les choses sont différentes. L'abréviation « md. » ou « Md. »
>> doit être plus ou ou moins en usage.
>
> À part le point abréviatif, qui n'a pas lieu d'être, vous résumez
> bien la norme. Mais.
>
> J'ai travaillé (comme relecteur) pour plusieurs magazines
> professionnels (finances, immobilier, ce genre de choses riantes) et
> tous m'ont interdit le G€ (alors qu'ils utilisaient M€ et k€…) et
> m'ont imposé Md, pluriel Mds, y compris dans les données chiffrées :
> 2,54 Mds €. Tout ce que j'ai réussi à obtenir, pour un client, fut
> qu'il renonce à « Mds d'€ ».
>
> Donc pour répondre à Sylvain, (« “milliard d'euros” peut-il s'abréger
> en “Md €” et peut-il prendre la marque du pluriel “Mds €” ? ») :
> malheureusement oui, y compris dans des situations où les règles
> l'interdisent formellement, lorsque le client l'impose. Cela semble
> même un usage fort répandu dans les milieux de la flibuste
> internationale.
>
> Serge
>
- [typo] Milliard-milliards, sylvain . bergerot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Serge Bourdin, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-François Roberts, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Thierry Bouche, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-François Roberts, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Serge Bourdin, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-Michel Paris, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 04/10/2007
- [typo] Waldorf=Astoria, WOP1, 05/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-François Roberts, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-Michel Paris, 05/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
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