Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie
Archives de la liste
- From: Jacques Melot <jacques.melot AT isholf.is>
- To: typographie AT listes.irisa.fr
- Cc: Serge Bourdin <serge.bourdin AT cobab.net>
- Subject: Re: [typo] Milliard-milliards
- Date: Wed, 3 Oct 2007 20:54:24 +0000
Title: Re: [typo] Milliard-milliards
Le 3/10/07, à 20:35 +0200, nous recevions de Serge
Bourdin :
Le 3 oct. 07 à 16:30, Jacques Melot a écrit :
Le 3/10/07, à 15:54 +0200, nous recevions de sylvain.bergerot AT free.fr :
Si l'on veut abréger milliard, on doit d'abord penser à utiliser le symbole du préfixe à adopter dans le SI pour milliard, soit G (pour giga-, milliard), comme on utilise k pour 1000, etc., d'où, G¤, ce qui coupe court à la question du pluriel. Si l'on abrège le mot milliard comme on abrégerait extemporanément n'importe quel mot, alors les choses sont différentes. L'abréviation « md. » ou « Md. » doit être plus ou ou moins en usage.
À part le point abréviatif, qui n'a pas lieu d'être, vous résumez bien la norme. Mais.
[J. M.] Oui, pour le point
abréviatif, c'est vrai, je n'avais pas l'esprit à ce que
j'écrivais (je me bats avec mes problèmes d'impôts à
l'étranger...). Le pire c'est que je me suis montré assez vigilant
pour y penser, tout en commettant la faute.
J'ai travaillé (comme relecteur) pour plusieurs magazines professionnels (finances, immobilier, ce genre de choses riantes) et tous m'ont interdit le G¤ (alors qu'ils utilisaient M¤ et k¤) et m'ont imposé Md, pluriel Mds, y compris dans les données chiffrées : 2,54 Mds ¤. Tout ce que j'ai réussi à obtenir, pour un client, fut qu'il renonce à « Mds d'¤ ».
[J. M.] C'est le moins qu'on
puisse exiger, car il s'agit en fait d'autre chose : une
manière d'en écrire le moins possible, proche de la paresse et
assimilable au « style télégraphique ».
L'abréviation, par définition même, permet aussi d'en écrire le
moins possible, mais par le souci de l'employer avec constance qui
généralement l'accompagne, fait moins désordre. L'abréviation
Md, lorsqu'employée sans s au pluriel, se rapproche plus du symbole
(c'est en quelque sorte un « symbole maison », maison,
ici, pouvant englober métaphoriquement toute une
profession).
Donc pour répondre à Sylvain, (« ³milliard d'euros² peut-il s'abréger en ³Md ¤² et peut-il prendre la marque du pluriel ³Mds ¤² ? ») : malheureusement oui, y compris dans des situations où les règles l'interdisent formellement, lorsque le client l'impose. Cela semble même un usage fort répandu dans les milieux de la flibuste internationale.
[J. M.] Ce n'est là qu'un de
ces usages que guident des considérations essentiellement pratiques.
Lorsqu'on le peut, il est sans doute préférable de se conformer à
un usage plus orthodoxe. Logiquement, G devrait finir par prendre le
pas sur l'abréviation Md : ce symbole est de plus en plus
familier au public, a fortiori aux professionnels des domaines
techniques les plus divers (il est utilisé pour la capacité des
disques durs, la fréquence des microprocesseurs, etc.). Disons que
Md (et le fait d'admettre Mds au pluriel) est une abréviation en
usage dans un domaine particulier et n'exclut pas l'usage
d'abréviations - aussi discutables - dans d'autres domaines,
également particuliers. Une norme est autre chose : elle est
destinée à se substituer à l'ensemble des usages, dans des
circonstances précises.
Pour une fois l'influence
anglo-saxonne est limitée ici : une bonne partie du monde
anglo-saxon utilise en effet le billion, le trillion, etc.,
terminologie heureusement* abandonnée dans nombre de pays, dont la
France.
J. M.
* Je renonce à fournir plus
de détails ici (d'autant que je crois me souvenir l'avoir déjà
fait par le passé).
Serge
- [typo] Milliard-milliards, sylvain . bergerot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Serge Bourdin, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-François Roberts, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Thierry Bouche, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-François Roberts, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Serge Bourdin, 03/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-Michel Paris, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 04/10/2007
- [typo] Waldorf=Astoria, WOP1, 05/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-François Roberts, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jean-Michel Paris, 05/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 04/10/2007
- Re: [typo] Milliard-milliards, Jacques Melot, 03/10/2007
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