Re: [typo] Ordre lexicographique en français (question de D. Flipo)

[Eric Guichard <Eric.Guichard AT enssib.fr>]

Bonjour, je ne sais pas comment dire les choses, mais il me semble que 
nous pouvons faire ce que nous voulons, oublier les anciennes normes et 
en construire de nouvelles.

Pour ma part, je m'adapterai(s) à l'ordre informatique
a b c
et aussi
e é è ou
cote, coté, côte, côté

Si on considère l'histoire de la typographie, elle est essentiellement 
faite de ruptures, voire de bifurcations.

Il a bien fallu inventer le ç ou réduire le f en s, oublier les 
empattements ou s'adapter à l'impression rapide et baveuse des journaux 
issus des premières rotatives aux temps du... Times. Les novateurs qui 
ont cassé les anciens codes n'ont pas été brûlés comme Giordano Bruno!

Et après, l'histoire réordonne comme elle peut. Et la normalisation 
culturelle et ses règles font leur possible, tant bien que mal, a 
posteriori. Par exemple, combien vaut exactement un cadratin? :-)

Et dans 10 ans, vous mettrez agriculteurice avant ou après agriculteur 
et agricultrice?

Autres sourires

Amicalement
Eric


Le 04/03/2022 à 19:26, Patrick a écrit :
> La version en ligne du dico de l'Académie française 
> (https://dictionnaire-academie.fr) suit aussi cet ordre : cote, côte, 
> coté, côté
> Bien entendu c'est moins évident en ligne que sur le papier.
> Tapez /cot/ dans la case de recherche et voyez l'ordre des propositions.
>
> Patrick
>
>
> Le 04/03/2022 à 17:32, jm a écrit :
> > Un élément pour faire démarrer la discussion: la version numérisée du 
> > Littré disponible sur Gallica suit bien l'ordre cote, côte, coté, côté 
> > (pages 827 et 828 du tome 1).
> >
> > Je n'ai aucune idée des raisons expliquant ce choix, mais il ne semble 
> > donc pas être un particularisme canadien.
> >
> > Vôtre,
> >
> > -- Jean-Marc Bourguet
> >
> >
> > -------- Message d'origine --------
> > De : Thierry Bouche <thierry.bouche AT univ-grenoble-alpes.fr>
> > Date : 04/03/2022 12:18 (GMT+01:00)
> > À : typographie AT inria.fr
> > Objet : [typo] Ordre lexicographique en français (question de D. Flipo)
> >
> > Bon,
> >
> > Comme Daniel Flipo ne parvient pas à envoyer un message à la liste, je 
> > relaie ici sa question.
> >
> > Au passage, j'en profite pour dire que ça a été une discussion intense 
> > sur cette liste avec en particulier la participation active d'Alain 
> > LaBonté, rédacteur de la norme en référence. On peut le voir débarquer 
> > sur la liste avec un message initial d'une certaine longueur, le 25 
> > janvier 2000.
> >
> > Th.
> >
> >
> > *****************
> >
> > Les références dont je dispose ([1], [2]) indiquent que l'ordre à 
> > prendre en compte pour les accents est /de droite à gauche/ soit 
> > l'ordre inverse de la lecture, ainsi on a
> >
> > cote < côte < coté < côté
> >
> > Naïvement et en toute incompétence j'aurais trié
> > cote < coté < côte < côté
> >
> > Ma question est double :
> > 1) Quelles raisons justifient cet ordre de lecture des accents, de 
> > droite à gauche, qui semble spécifique au français ?
> > 2) S'agit-il d'un principe bien établi en français ou d'une 
> > spécificité canadienne (mes deux références sont canadiennes) ?
> >
> > Merci d'avance,
> >
> > [1]Patrick Andries, Unicode 5.0 en pratique (Dunod)
> >
> > [2]https://www.tresor.gouv.qc.ca/fileadmin/PDF/ressources_informationnelles/standards-relatifs_interoperabilite/SGQRI004.pdf 
> >
> > --
> > Daniel Flipo
> >
> >
> > La liste Typo — discussions typographiques
> > Les archives :https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
> > Désabonnement :<mailto:sympa_inria AT inria.fr?subject=unsubscribe%20typographie>
>
> --
> *Patrick*
> patlist AT au-soleil.org, <mailto:patlist AT au-soleil.org>
>
>
> La liste Typo — discussions typographiques
> Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
> Désabonnement : 
> <mailto:sympa_inria AT inria.fr?subject=unsubscribe%20typographie>

--
Éric Guichard
* N'oublions jamais Samuel Paty *

Membre du laboratoire Triangle (Ens de Lyon et Cnrs) et de l'IXXI
Fondateur de l'équipe Réseaux, Savoirs & Territoires de l'Ens-Ulm
Maître de conférences HDR à l'Enssib
Ancien Directeur de programme au Collège international de philosophie

http://barthes.enssib.fr

Nouveau (23 fév 2022):
https://classiques-garnier.com/export/pdf/etudes-digitales-2020-2-n-10-cartographie-et-visualisation-presentation-du-dossier.html?displaymode=full