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typographie - Re: Typographie anglaise +

Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie

Archives de la liste

Re: Typographie anglaise +


Chronologique Discussions 
  • From: Dominique Lacroix <panamo AT noos.fr>
  • To: <typographie AT irisa.fr>, <langue-fr AT yahoogroupes.fr>
  • Subject: Re: Typographie anglaise +
  • Date: Sun, 22 Sep 2002 13:16:51 +0200

> Le 22/09/02 12:20, « Jacques Melot »  a écrit :
>> Le 22/09/02, à 7:31 +0200, nous recevions de Dominique Lacroix :

Je connais quelques personnes des deux groupes, dont je n'ai jamais entendu
de propos aussi bornés et malotrus que les vôtres.
Vous n'êtes donc pas habilité à parler au nom d'un groupe ni de l'autre.
Je vous invite à corriger ce *nous* abusif dans votre courrielleur.

 ----------------
>>>  P.-S.  Les Français parlent aux Français (à ce qui en reste) : [...]
>> C'est quoi, cette tirade hors charte et insultante ?

D'abord, je vous prie encore une fois de cesser de m'envoyer vos pourriels
à domicile.
 
>   C'est vrai que de bon matin, comme ça, un dimanche, ça fait plutôt
> douche froide, mais j'écris quand je trouve le temps de le faire.
> Dans l'ensemble, je me permets ce genre de contribution en fin de
> semaine, lorsque l'activité technique du forum est faible ou souvent
> même nulle.

> Notez aussi qu'il s'agit d'un P.-S.,

Un P.-S. de 67 lignes, qui parle de vous et de l'Islande sur une forum
de typographie, en réponse à une question concernant les guillemets et
espaces !

> la partie que vous trouvez insultante ne constituant que quelques
> lignes que j'estime bien placées.

C'est justement là l'énormité du non-sens.
Allez prêcher où vous voulez, de préférence là où c'est utile et pas au
milieu de convaincus plus nuancés. Ce sera peut-être plus efficace et sans
doute plus courageux.

> Elles viennent dans la foulée d'autres réactions allant
> dans le même sens : la reddition sans combat, la fleur au fusil,
> devant quelque chose qui ni plus ni moins s'attaque à notre identité
> en la mettant réellement en danger. Il est tout à fait significatif
> qu'il y ait eu en France quelque cinq millions de dénonciations
> anonymes aux Allemands pendant la Seconde Guerre mondiale

Et rebelote ! Plus seulement collabos, mais délateurs anonymes.
Je vais avoir la responsabilité de l'Holocauste, là, je sens.
Traiter de collabos des personnes qui s'efforcent de composer proprement
leurs textes quand elles écrivent en anglais, cela s'appelle un amalgame
imbécile.

>   Vous avez réagi à mon intervention, eh bien, moi, mon intervention
> était une réaction à ce que véhiculait votre message.

Mon message ne véhicule que des questions sur les virgules et les espaces.
Jadis, on se plaignait que les Français n'apprenaient pas de langues
étrangères. Si on vous nommait ministre de l'Éducation, vous seriez capable
d'y interdire l'enseignement de l'anglais...

> Cela dit, vous 
> prenez le mien pour insultant, soit, mais tel n'était pas son but et
> vous m'en voyez désolé.

Alors, si de telles énormités vous échappent à votre insu, c'est la langue
française qu'il faut vous appliquer à apprendre !
  
>> Et cette publication croisée dans un groupe privé sans mon accord 
>> préalable,
>> sans même prévenir ? m'obligeant ainsi à m'y inscrire pour répondre.
 
>   Privé ? Aussi privé que l'est Typographie, ni plus ni moins,
> puisque le groupe en question, langue-fr, est un forum public,

Les deux sont privés dans la mesure où ils sont contrôlés par des personnes
privées, à la différence de Usenet.

Quoiqu'il en soit, rien ne vous autorise à reproduire ailleurs, sans mon
accord, les propos que j'envoie à la liste Typographie.

> à cela 
> près qu'il n'est pas nécessaire de s'y inscrire pour y envoyer une
> réponse qui sera diffusée à tous.

Mais je n'ai pas demandé à aller débattre dans le groupe langue-fr !

Non seulement vous insultez des personnes dont vous ignorez tout, mais vous
les violez, en plus.

>   En français. Car je vous rappelle que le français est une langue
> internationale de plein droit, la seconde en importance générale
> après l'anglais. C'est aussi, après l'anglais, la langue la plus
> apprise au monde comme seconde langue.

Quand on n'est pas plouc, on décide au sein du groupe de travail quelles
seront les langues utilisées, en fonction des compétences de chacun.

Ainsi, j'aurais appris l'anglais pour ne jamais l'utiliser, même en
conversant avec des anglais ?

Vous véhiculez des idées dangereuses.
 
>> Figurez-vous que je suis l'un des rares consultants à toujours livrer
>> mon travail en français ET en anglais, parfois en italien - et à ne pas
>> en sous-traiter la traduction.
>  
>   Vous apportez de l'eau à mon moulin en concédant que vous êtes
> « l'un des rares » experts-conseils à livrer encore votre travail
> AUSSI en français. Mais combien sont-ils à ne le livrer qu'en
> français ? 

Les consortiums internationaux sont, par définition, internationaux.
Donc il est bien rare qu'il y ait un autre français quand j'y suis.
N'ayant pas de fibre impérialiste et essayant de garder un peu les pieds
sur terre, je n'exige pas de parler en français avec un Grec ou un Italien
s'il n'en pipe pas un mot.

En revanche, à Luxembourg, lorsque que je participe à des évaluations
de projets, la majorité des échanges ont lieu en français.
Faudrait cesser de raconter n'importe quoi, quand même !
Avec de telles conneries, vous allez provoquer ce que vous redoutez.


Je ne suis pas venue sur la liste typo pour faire une sociologie
linguistique des pratiques européennes, mais pour y poser des questions
de typo.

Et en attendant, c'est bien moi que vous avez insultée.

Je ne vous répondrai plus.

Et je vous rappelle de ne plus m'écrire en privé. Sinon je me plaindrai
auprès de votre fournisseur d'accès.

DL




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