Re: Classement des noms (encore)

[Lacroux <lacroux AT skynet.be>]

Eric Angelini a écrit :

> [JPL] Moi, tourmenteur patenté de la jeunesse, je le laisse à « M ».
>
> ... ben moi aussi, où est le pb ?

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Ah d'accord... Je perçois enfin la cohérence de ton système...
Jean de La Fontaine, appelé le plus souvent La Fontaine, à « D », mais Robert
von Musil, appelé le plus souvent Musil, à « M ». Vive la science.
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> Ils pèsent les arguments des von Musil
> et des Musil (Robert von). Selon les cas (cf. Mazo De La Roche) ils
> doublonneront.

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Rien à voir. Le « De » de De La Roche n'est pas une particule sauteuse (tu
auras remarqué la majuscule). Comme certains utilisateurs ignorent ce détail
MAIS ont pris la saine habitude d'ignorer la particule française « de » dans
leurs recherches, il est judicieux, dans ces cas extrêmement rares (patronymes
anglo-saxons d'origine française), de leur offrir un renvoi. Le nombre
d'entrées est très peu augmenté. En revanche, avec ton système qui implique 
des
renvois pour les patronymes bénéficiant d'une particule sauteuse, ce nombre
sera considérablement et inutilement augmenté.
Si tu cherches des appuis au délire doublonnesque et au classement 
fantaisiste,
« le Petit Robert des noms propres » t'en fournira de plus précieux : il
déconne à fond sur les « Du »... mais pas sur les « Des »... Curieux, non ?
Pourquoi cette différence de traitement entre les articles contractés « Du »
et « Des » ? Mystère...
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> Explique-moi pourquoi mes enfants iraient chercher Musil à V ?!

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Je ne vois pas pourquoi je t'expliquerais cela... puisque je suis persuadé que
si tu leur demandes de chercher « Musil » ils iront, comme des grands, à « M
»... où, si tes suggestions étaient cohérentes et prises au sérieux, les
attendrait un simple renvoi vers « V », d'où une seconde recherche parmi
quelques dizaines de « von ». Tu fais mieux que leur simplifier la vie : tu
leur fais gagner du temps.
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> Mais surtout, et tu me fournis bêtement des verges, ex-
> plique-moi pourquoi TES enfants iraient chercher von Musil à M ?!

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Parce que personne ne dit « von Musil ». Pas même toi... sauf quand tu tentes
de défendre une absurdité.
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> Tu expliqueras à tes enfants toutes
> les finesses des particules, des usages, des monosyllabes, des
> dates de naissances, des papes, rois, princes et chiffres romains
> en combien de temps ?!

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Ne mélange pas tout... Ça devient agaçant... J'ai donné l'exemple des dates de
naissance et celui des souverains pour illustrer la différence, fondamentale,
entre tri et ordonnance. N'essaye pas de faire accroire que selon moi les
procédés des dictionnaires encyclopédiques devraient s'appliquer à toutes les
listes : j'ai affirmé le contraire.
(Si tu le souhaites, je peux t'expliquer les raisons de ces ordonnances
particulières.)
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> Vivement la reconnaissance vocale et les dicos sur téléphone portable !

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L'état actuel des techniques donne déjà un cachet archaïque à cette discussion
et à tes coloriages.
Une recherche électrochose sur « Musil » te donnera davantage de satisfaction
qu'une tentative sur « vonMusil »...
Amicalement,
J.-P. L.
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