Objet : Liste consacrée aux discussions à propos de la composition et de la typographie
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- From: Jacques Melot <jacques.melot AT isholf.is>
- To: typographie AT listes.irisa.fr
- Cc: Noëlle Adam <adam.noelle AT wanadoo.fr>
- Subject: Re: [typo] égalitographie + fonction et personne
- Date: Mon, 27 Oct 2008 12:27:14 +0000
Title: Re: [typo] égalitographie + fonction et personne
Le 2008-10-27, à 11:19 +0100, nous recevions de Noëlle
Adam :
Gabriel Kerneis a écrit :
Un dernier cas qui me chatouille : « caissière » est généralement utilisé
comme le neutre pour désigner la profession, et l'on ne spécifie « caissier »
justement que lorsqu'on est sûr qu'il s'agit d'un homme. Il y a sans doute
d'autres exemples, dans des professions majoritairement féminine.
Faudrait-il y voir une inégalité à combattre ?
Cordialement,
Cette inégalité a été brillamment combattue par la suppression des caissières remplacées par des hôtesses de caisse.
Le salaire et les conditions de travail restent inchangées. Les hommes que j'ai pu voir à ce poste dans les supermarchés que je fréquente portent « stagiaire » sur leur étiquette. L'égalité aura certainement fait de grand progrès lorsque tout le monde aura droit à l'appellation « agent de caisse », qui bien que masculin, est assez neutre. Ou bien non ? Faut-il aller jusqu'à ministre de caisse ?
Le français n'a pas pratiquement pas de vrai neutre, objets, concepts, rôles, se voient attribuer un genre grammatical sans qu'en général, on n'y voit de conséquence en terme d'inégalités sexuelles. La raison serait alors un privilège féminin, tandis que le sexe masculin devrait se contenter du raisonnement ?
[J. M.] Le neutre
indo-européen a disparu du français par fusion avec le masculin,
tout comme dans les langues germaniques certains cas ont fusionné
(le locatif, l'instrumental, etc., sont confondus avec le datif ou
l'accusation) pour disparaître complètement de certaines
d'entre-elles. Le suédois, par exemple, a perdu ses déclinaisons
au XIXe siècle, lesquelles ne subsistent plus que dans des
_expression_ figées (en particulier dans des mots
composés).
L'islandais, langue germanique
s'il en est, est encore très fléchi, mais sur quatre cas
seulement, comme l'allemand. A titre d'exemple, il faut conserver en
tête vingt-quatre formes différentes de l'adjectif (et pas
seulement en ce qui concerne la terminaison !), alors qu'en
français il n'y en a que quatre (masc. sing., masc. plur., fém.
sing., fém. plur.), le pronom interrogatif qui (isl.
hver) est à retenir sous quelques vingt-six formes (hver,
hvers, hverjum, hvern, hverjir, hverra, hvert, hvað, hverju,
etc.). Chaque substantif présente seize formes a priori
différentes (quatre cas, deux nombres -- singulier, pluriel --, la
déclinaison étant différentes suivant qu'il s'agit de déterminé
ou d'indéterminé). Un petit mot comme autre, qui ne se
présente en français que sous deux formes (autre, autres),
s'y décompose en vingt-quatre formes (annar, annars, öðrum,
annan, annarrar, önnur, aðra, etc.). Le duel ne subsiste que
dans les pronoms personnels : le duel de vous
(þið) est devenu le pronom de la deuxième personne du
pluriel, cependant que l'ancien pluriel correspondant (þér)
est devenu le pronom personnel de politesse, lequel d'ailleurs n'est
plus en usage -- en Islande le tutoiement est général depuis une
cinquantaine d'année --, hormis dans les lettres de menace (celles
de la banque, notamment).
Conclusion, gymnastique pour
gymnastique, sueur pour sueur, il est évident que pour satisfaire
les désirs des féminisants compulsifs la bonne solution, la
solution courageuse et efficace, consisterait à réintroduire le
neutre en français et, pendant qu'on y est, les six cas du latin. On
y a gagnera à coup sûr en précision.
J. M.
La reine rouge dans Alice dit quelque chose du style : occupez-vous du sens, les mots s'occuperont d'eux-même.
Noëlle Adam
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, (suite)
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Amalric Oriet, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Jacques André, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Jacques Melot, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Noëlle Adam, 27/10/2008
- RE: [typo] égalitographie + fonction et personne, Jacques Melot, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Gabriel Kerneis, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Noëlle Adam, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + fonction et personne, Jacques André, 27/10/2008
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- RE: [typo] égalitographie + fonction et personne, Jacques Melot, 27/10/2008
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- RE: [typo] égalitographie + fonction et personne, Jacques Melot, 27/10/2008
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- RE: [typo] égalitographie + barre d'exclusion, diconoma, 27/10/2008
- Re: [typo] égalitographie + barre d'exclusion, Amalric Oriet, 27/10/2008
- RE: [typo] égalitographie = la paix des ménages, diconoma, 27/10/2008
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